Głośniki do mk1 - wybór

[bandyta mk1love]

Witam!
Mam mk1 częściowo już wygłuszone (dach i w połowie każde drzwi) w najbliższych dniach bd dalej wygłuszał co się tylko da Mam już też kable do drzwi pociągnięte.
Mam też zrobione panele na głośniki i już je nawet obiłem ekoskórą ale troszkę to spartaczyłem i bd musiał to poprawić. W panelach mam ,,dziurę" na głośnik 142 mm ale chce wiedzieć jakie głośniki wybrać i czy ten wymiar na pewno bd odpowiedni.
Na głośniki (woofery,syczki i zwrotnice do nich) chcę wydać do 300 zł -żeby to jakoś grało (oczywiście możliwie najlepiej). Na allegro znalazłem coś takiego:

-helix dark blue
http://allegro.pl/item634936421_helix_d ... _gwar.html

- hertz dsk
http://allegro.pl/item632068030_hertz_d ... s_d_g.html

- sinuslive SL
http://allegro.pl/item628167551_nowosc_ ... ystem.html

- jbl gto
http://allegro.pl/item635066231_jbl_gto ... ratis.html

-infinity ref
http://allegro.pl/item635062663_infinit ... ratis.html

- JBL GT5-650C
http://allegro.pl/item627210063_jbl_gt5 ... onusy.html


Który z tych głośników wybrać? A może jakieś jeszcze inne? I jaki on ma otwór montażowy - żeby wiedzieć czy powiększyć moje 142 mm czy nie.

Od mojego systemu audio oczekuję po prostu żeby ładnie grał - tylko tak żeby od czasu do czasu np na grillu nad wodą możnaby było podbić go deczko do góry żeby pół wsi słyszało Nie no , po prostu żeby czasem dał radę zagrać deczko głośniej

Kolejny problem to subwoofer - do bagażnika rzecz jasna - ale czy taki głośnik ,,przykryty" półką bd grał jak należy? Wiem , że to laickie pytanie no ale nie wiem wiec pytam bo wolę wiedzieć juz teraz niż później się rozczarować.

Co do subwoofer'a mam mało miejsca w bagażniku bo wygląda to tak:


Butla jest OGROMNA i narazie nie planuję jej zmieniać ale mam nadzieję że kiedyś to zrobię.

I teraz pytanie:
Lepiej dać dwa mniejsze subki po lewej i prawej stronie butli czy zmienić butlę na mniejszą i dać większego subka? Całość niezależnie od tego czy bd to jeden czy dwa subki ładnie zabuduję,wygłuszę i obiję eko-skórą.

W obydwu przypadkach proszę o podanie propozycji i jaki byłby przedział cenowy żeby subek współpracował idealnie z resztą sprzętu? MA ŁUPAĆ JAK NALEŻY


I puki co chyba ostatnie pytanie.
Czy zamiast radia samochodowego wyposażonego w czytnik kart pamięci mogę do wzmacniacza podpiąć przenośny odtwarzacz mp3 typu i-pod?
Mam stary samochód - w tym roku w marcu skończył 30 lat, i myślę że nie bardzo pasuje do starej deski mk1 radio z super nowoczesnym design'en to po 1 a po 2 u mnie jest w okolicy wielu chętnych na posiadanie ładnego radyjka a nie koniecznie chcieliby za nie płacić...i-pod'a można łatwo wypiąć i zabrać ze sobą a nawet jak zostanie to nie rzuca się tak w oczy,można zresztą wrzucić go do schowka i nie bd nikogo kuło w oczy
W miejsce nowego radyjka wstawił bym bardziej pasujące wiekiem i design'em radio na kasety albo i nawet bez z ordynarnie wielkimi pokrętłami.

Byłbym bardzo wdzięczny za wszelkie odpowiedzi i sugestie, przepraszam również za tak wielki wywód ale moja niewiedza tego wymaga

Pozdrawiam - Maciek (bandyta)

[DaVWidek]

Mogę się wypowiedzieć jedynie co do tych Helix-ów. Kumpel ma je wrzucone do mkIV w niewygłuszone drzwi. Moim zdaniem grają super. Basik wyczuwalny, i to pod samym radiem.

Co do suba, to sądzę, że lepiej kupić mniejszą butlę np. w koło zapasowe i wrzucić coś konkretniejszego np 25 cm. Propozycja - - - > http://allegro.pl/item634244787_powerba ... _nowy.html

Co do I-Poda zamiast radia, to jest to możliwe. Wystarczy mieć przednie głośniki podłączone pod wzmacniacz. Wzmacniacz jednakże musi posiadać Wejście AUX albo Line IN.

[jarekcg]

może coś takiego http://www.allegro.pl/item600224940_skl ... vk80f.html plus to http://allegro.pl/item604356061_helix_d ... ancja.html http://allegro.pl/item606268145_glosnik ... 165mm.html http://allegro.pl/item607778948_sinusli ... polki.html ja zamierzam sam zakupić taki zestaw miej więcej

[golfrox]

na przod polecam hertz dsk - basik idzie wyczuc a i srednie i soprany sa jak maja byc

[bandyta mk1love]

DaVWidek, co do suba to wole raczej sam głośnik a skrzynie zbuduję sobie sam - myślę że wyjdzie taniej i bd lepsza

jarekcg, nie widzą mi się jakieś cuda takie pod siedzenie :PP hehehe ale w sumie ciekawa opcja dla tych co mają mało miejsca ;p

DaVWidek i golfrox, polecacie helixy ale czy na pewno bd to najlepszy wybór?;> Moc sinusoidalna jak mniemam bd mi potrzebna przy wyborze wzmacniacza czyli tylko 50 W rms czy mi się coś pokiełbasiło (swoją drogą to cienki ze mnie bolek w tych tematach).

DaVWidek, proponujesz pojedynczego suba , więc , który bd lepszy 250 mm czy 300? Mniemam że czysta xD
Czy np taki głosnik: http://allegro.pl/item632876273_boschma ... oznan.html jakoś bd grał czy lepiej się w taką pierdziawę nie pchać?
Może taki juz wystarczy? http://allegro.pl/item635220230_jvc_cs_ ... c_f_v.html
A może JBL?
http://allegro.pl/item630894023_jbl_gt5 ... ancja.html
Ile tak naprawdę trzeba wydać kasy (na sam głośnik basowy) żeby napier**** jak należy?

Jak to się ma drodzy panowie do wzmacniaczy ? Piszą że suby mają po 800, 1000 a nawet i więcej wat ale czy to jest moc RMS pobierana przez głosnik(czy jak to tam powiedziec ;p )? No powiedzmy ze ze ten JBL ma 1000 W + Helixy 2*50W wiec co? potrzebuje wzmacniacza aż na 1100 W rms? coś mi się nie wydaję, prosze uświadomcie mnie drodzy Panowie:)

No dobra sprawdziłem coś tam na necie i teraz tak moc podawana na allegro / 3 = moc RMS

czyli 1000 w rms z JBL / 3 = 333 w rms
333w rms + 2*50 w rms = 433 w rms

Ale,ale pisało też (bodajże na elektroda.pl) że do wyboru wzmacniacza potrzebna jest moc znamionowa czyli mniej więcej połowa mocy RMS.

Czyli potrzebuje wzmak o 433 w rms lub tez mniej więcej 220 w mocy znamionowej.. ni choelry tego wszystkiego do końca na pojmuje...

[DJ_SM]

bandyta mk1love, to co piszą na allegro to są dane wyssane z palca. Sami producenci sprzętu podają jakieś kosmiczne moce działające na wyobraźnię klienta. A odnośnie sprzętu napisałem ci na VAGu. Jeżeli już kupować sprzęt to kupić coś sprawdzonego a nie jakieś "wojskrafty" czy "piździngi"

[hayperekpo]

Ile tak naprawdę trzeba wydać kasy (na sam głośnik basowy) żeby napier**** jak należy?

Ma napier**** czy grać?
Zerknąłem na projekcik mk1, i muszę powiedzieć, że szkoda by było takie cudo zwieśniaczyć jakimś marnym sprzętem audio. Na początek taka mała rada: jeśli masz ograniczony budżet, to może lepiej rób to stopniowo. Na początek solidny zestaw odseparowany na przód + wzmacniacz + okablowanie. Osłuchasz się, poprawisz to i tamto. Potem dozbierasz na suba + monoblok. Przy kupowaniu hurtem zawsze coś ucierpi, na czymś się oszczędzi...

A teraz do rzeczy:
Helixy db62.1 grają, jak na swoją cenę, nie najgorzej. Z racji na niewielką moc nadają się pod radio. Ale ponieważ widzę, że kolega szuka mocnych wrażeń, zamiast helixów polecałbym np. PB L-60C, ew. w używce PB-es6c. Co do pozostałych nie wypowiadam się, ponieważ nie miałem z nimi styczności.

Na przetwornik do subwoofera sugerowałbym coś z linii S/SR (bardziej ta druga) RE-Audio. Te głośniki nie wymagają dużych skrzyń i można by się pokusić o zabudowę w boczku bagażnika.

Do zasilenia przodu: Helix DB Two, uGlow 2075 (ostrzy nieco wysokie tony) ew. nieśmiertelnego uJr w mostku :green_fuck: (od razu mówię, że ta propozycja jest raczej do słuchania, a nie do napier**** )

Do napędzania subwoofera: jeśli miałby być to Re SR, to może np. RE/USamps XT 800.2 (piszę celowo obie marki, bo można jeszcze spotkać te wzmaki produkcji USapms'a).

Do tego odpowiednie okablowanie (dietz, stinger/sq). Nie jest to najtańszy zestaw (~3k), ale na pewno taka inwestycja odwdzięczy Ci się zarówno nie najgorszym brzmieniem, jak i niezłym masażem plecków

P.S. Ta lista nie wyczerpuje oczywiście wszystkich opcji sprzętu, podałem tu tylko te klocki, których udało mi się posłuchać "w akcji".

[bandyta mk1love]

hayperekpo, widzę że podobnie jak kolega DJ_SM nieźle rozkminiasz temat audio cieszę się że piszesz.

A więc tak:
PowerBass L-60C z tego co patrzyłem to około 450 zł kosztują ale tak jak piszesz nie bd miał kasy na wszystko odrazu i chce własnie zrobić najpierw przód a później resztę.

Czy szukam mocnych wrażeń? Hmmm w sumie to tak...chętnie pokazałbym niektórym osobą, które nie wierzyły i negatywnie krytykowały moje autko w czasie prac nad nim jak potrafi grać i jeździć (jak jeździ już kilka osób się przekonało :green_fuck: ) a to i tak dopiero pół roku jestem razem z moją Kamilką - takie ot imię mojego mk 1 hahahaha - to na pewno nie jest koniec jej rozwoju

Powiem otwarcie: przeraża mnie cena zasilacza do tych PB na przód nie dałoby się tego jakoś deczko taniej zrobic?

Co do tych Re SR to mnie pasuje ale który z nich wybrac bo są różne
10"/25cm, 175W, 1x4 ohm
10"/25cm, 175W, 2x4 ohm
12"/30cm, 175W, 1x4 ohm
Nie bardzo rozumie o co chodzi z tymi omami..Niestety ale cienias ze mnie w temacie audio jeszcze ale mam nadzieję ze wszystkiego powoli się douczę.

Jak sub ma 175 W RMS to rozumiem że wzmak do niego to również minimum 1 x 175 W RMS? Głowę mi robicie coraz bardziej Panowie :PPP

[hayperekpo]

nieźle rozkminiasz temat audio

W brew pozorom, raczej dość cienko to raczej takie moje małe hobby.... Są tu na forum dużo lepsi znawcy sprzętu, szczególnie jeśli chodzi o znajomość brzmienia szerokiej gamy różnych klocków CA.

Powiem otwarcie: przeraża mnie cena zasilacza do tych PB na przód nie dałoby się tego jakoś deczko taniej zrobic?

No i tu musisz odpowiedzieć sobie na pytanie, czego oczekujesz. Najważniejsze: czego słuchasz... (hh, rap, techno, rock, pop, electronic?) , bo to ma ogromne znaczenie... Polecałbym zajrzeć też do FAQ (jest w topicu podwieszonym na podforum Car-Audio)...

Jeśli już startujesz do tych PB L-60 to "wypadałoby" je zasilić czymś konkretnym i z podobnej półki jakościowej. Moje propozycje to tylko taka przysłowiowa kropla w morzu wszystkich rozwiązań. Jest mnóstwo innych, dobrych wzmacniaczy na przód, ale jeśli zależy Ci na przyzwoitej jakości i odrobinie adrenaliny to musisz się liczyć z kosztami rzędu 500 zł w używce lub 800zł na nowy. Poszperaj trochę po forum, jest sporo wątków na ten temat.

Pewnym rozwiązaniem jest np. zakup 4 kanałówki i zmostkowanie 2 kanałów pod suba. Zerknij np. na RE Audio XT-800.4. Dokładasz 300zł i masz z głowy problem zasilenia subwoofera.

Co do tych Re SR to mnie pasuje ale który z nich wybrac bo są różne
10"/25cm, 175W, 1x4 ohm
10"/25cm, 175W, 2x4 ohm
12"/30cm, 175W, 1x4 ohm

Mówisz tu o seri ReAudio RE-8/10/12? Bo seria SR ma 300W RMS.

Nie bardzo rozumie o co chodzi z tymi omami..

1x4 ohm oznacza, że głośnik ma jedną (1x) cewkę o impedancji 4ohm,
2x4 ohm oznacza, że głośnik ma dwie (2x) cewki o impedancji 4ohm każda,
2x2 ohm oznacza, że głośnik ma dwie (2x) cewki o impedancji 2ohm każda,

W głośnikach dwucewkowych, łącząc odpowiednio zaciski można uzyskiwać różne impedancje (2 ohm dla połączenia równoległego, 8ohm dla szeregowego) lub połączyć każdą z cewek z oddzielnym kanałem wzmacniacza.

Jak sub ma 175 W RMS to rozumiem że wzmak do niego to również minimum 1 x 175 W RMS?

Na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Ilu ludzi tyle różnych poglądów. Generalnie mocy tej nie powinno się przekraczać - czyli do przetwornika np. 175W nie powinno się podpinać wzmacniacza np. 300W. Oczywiście można, poprzez regulację GAIN'a, niejako "zmniejszyć" moc jaką na głośnik podaje wzmacniacz. Jednak mimo wszystko, ze względów bezpieczeństwa (zakłócenia, sprzężenie, przypadkowe przekręcenie GAIN'a) nie polecam.

Nie powinno się także wpadać w drugą skrajność - wzmak o zbyt małej mocy (np. 175w przetwornik, a wzmak ma ledwo 80w). Prowadzi to do pogorszenia jakości, ogólnie mówiąc - gorzej łupie (lub wcale):green_fuck:

Jeśli już mowa o konkretach, to do tych RE-8/10/12 wzmak o mocy rzędu ~200W jest chyba najbardziej optymalny. Dla SR przydało by się nieco więcej, tak do około 300W. Tu z doświadczenia powiem, że słuchałem SR-10 w obudowie zamkniętej bodaj 18 litrów pod mostkiem XT800.4 i byłem miło zaskoczony. Był lekki niedosyt najniższych rejestrów, ale szybkość i precyzja na zadowalającym poziome (żadnego przeciągłego łubu du i buczenia). U siebie mam Re-10 S4 (słabsza seria) pod uJr-4-300 (w mostku jakieś 100-120W), w closed 14 litrów... ogólnie jestem zadowolony słucham głównie: rock, metal, electronic...

[bandyta mk1love]

hayperekpo, to nakieruj ich tu do mnie niech powiedzą mi co i jak

Słuchać zamierzam głównie HH. Moim błędem jest to że zazwyczaj zanim zadałem pytanie spr w necie co i jak żeby mieć w miarę rozeznanie a teraz tworząc ten temat nie sprawdziłem i dlatego się gubię, postaram się poprawić i już więcej nie grzeszyć ;p


Faktycznie pomyliłem SR z RE ale niestety na pewno nie będzie mnie stać na tak mocny i drogi tył

Jak juz pisałem na vag-podkarpacie.pl sprzęt złożę pewnie za jakies 2-3 miesiące jak się kaski troszkę doskrobię.
Może wtedy coś tańszego sie znajdzie. Postaram się celować w coś mocniejszego typu PB L6C albo nawet w jakiegoś używanego L60 C. Chyba że nie będzie kasy to wtedy wezmę helixy
Jak ocenić albo sprawdzić przed kupnem czy głośnik nie był katowany np?
Patrząc po opiniach na różnych forach i tym co mówisz to właśnie albo pb albo helix z przewagą jak dla mnie na pb bo teoretycznie bd lepsze od helixów bo planuje mieć wzmacniacz do nich a nie radyjko.

Kolega DJ_SM proponował mi jako suba http://allegro.pl/item637183844_interte ... mds08.html i te powiedzmy 300 zł jestem w stanie wydać na suba, chyba że doskrobię się jakiejś fortuny xD Jest coś do 300 zł jeszcze godnego polecenia?

Rozumiem że głosniki na przód po 70 W i sub około 170 W uciągnie taki wzmak:
http://allegro.pl/item629483139_wzmacni ... wy_gw.html

z tym że bd słaby dźwięk..czy to jest aż tak odczuwalne?

hayperekpo, kasa w okolicach 3 tysi to jednak nie dla mnie, oprócz silnika i audio chce na tych wakacjach kupic opony,dwie felgi i najważniejsze w tej chwili czyli kit -60.
Do tego zaplanowałem zarobić na 1 semestr studiów a jak narazie nie mam pracy nawet ;/


Albo taki wzmak: http://allegro.pl/item637378481_blaupun ... gw24m.html

[hayperekpo]

Po kolei:

Jak ocenić albo sprawdzić przed kupnem czy głośnik nie był katowany np?

Głównie patrzeć, czy nie ma mechanicznych uszkodzeń membrany i zawieszenia... a najlepiej posłuchać

Kolega DJ_SM proponował mi jako suba http://allegro.pl/item637...s_08_mds08.html

MDS08 nie miałem okazji posłuchać, ale wnioskując z opinii na różnych forach, to także dobry przetwornik.

Rozumiem że głosniki na przód po 70 W i sub około 170 W uciągnie taki wzmak:
http://allegro.pl/item629...ng_nowy_gw.html

Ten wzmak ma 2 kanały, więc albo mostek na suba, albo sam przód

z tym że bd słaby dźwięk..czy to jest aż tak odczuwalne?

hayperekpo, kasa w okolicach 3 tysi to jednak nie dla mnie, oprócz silnika i audio chce na tych wakacjach kupic opony,dwie felgi i najważniejsze w tej chwili czyli kit -60.
Do tego zaplanowałem zarobić na 1 semestr studiów a jak narazie nie mam pracy nawet ;/

Jest odczuwalne. Zresztą co tu będę rzucał jałowymi liczbami... Na początku swojej przygody z CA też myślałem "co to za różnica jaka firma, przecież i tak tego nie poczuję". Kupiłem sobie Magnata 360 Classic + na przód jakieś JBL GTO + sub na Alphardzie LW800 - myślałem, że to cud zestaw I uwierz mi, srogo się zawiodłem... Nijaki bas, ostry dźwięk tweeterów... biło po uszach... szczególnie, że miałem odniesienie do domowego sprzętu HiFi starej, dobrej Unitry i Tonsila.

A te dwa wzmaki niestety reprezentują niziutką klasę budżetową. Co do piździnga... nie chce mi się tego pisać po raz wtóry... http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?p=2341065#2341065

Więc daję Ci dobrą radę: nie powielaj cudzych błędów. Wtopić sporo kasy jest bardzo łatwo Jeśli nie stać Cię na kompletne CA teraz, to może zainwestuj tylko w jakieś dobre radio, bez wodotrysków (żeby nie ukradli zaraz) + jakiś zestaw odseparowany na przód (mogą to być np. te helixy, czy pb). I już masz jakieś w miarę przyzwoite granie. Osłuchasz się, ocenisz czego jeszcze brakuje, a w międzyczasie stopniowo dozbierasz na jakiś solidny wzmak i sub.

[DJ_SM]

Generalnie mocy tej nie powinno się przekraczać - czyli do przetwornika np. 175W nie powinno się podpinać wzmacniacza np. 300W.

Zapodaj kolego temy Re ok 300 rms a zobaczysz co tak na prawdę jest wart i co ma Ci do powiedzenia
Co do pozostałej części instalacji to myślę że kolega bandyta mk1love, będzie się dokładnie jeszcze nas doradzał bo nie znamy budżetu jaki chce na to przeznaczyć. Ale znając życie to trzeba zakładać ok 3 tyś na jakąś tam budżetówkę

[bandyta mk1love]

No Panowie puki co wielkie dzięki. CA u mnie czeka na dopływ gotówki jakiejś konkretniejszej, Jakby co to przed samym zakupem na pewno bd się Was radził dokładnie co i jak.

Jeszcze mnie zastanawia taka jedna rzecz, swoje drzwi wygłuszyłem narazie częściowo samą taśmą dekarską. Na wielu produktach typu , baranek albo jakieś tam auto bit pisze że ma właśćiwości głuszące?

Kiedy całe drzwi dokładnie wygłuszę taśmą mogę nałożyć na to coś typu np. autobit? Da to jakieś wymierne efekty?

[DJ_SM]

bandyta mk1love, coś na pewno da ale czy będzie aż tak zauważalna różnica to wątpię. Jak masz chęci o możliwości psiknąć to czemu nie