Swap silnika - elektryka - przeróbka stara<=>nowa

Gotowe opisy różnych podzespołów aut, także nasze porady.

Moderatorzy: Moderatorzy, VIP

Awatar użytkownika
Lipek81
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 4678
Rejestracja: czw gru 01, 2005 12:20
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Kontakt:

Swap silnika - elektryka - przeróbka stara<=>nowa

Post autor: Lipek81 » pt mar 16, 2012 01:00

Swapowanie silnika między autami czasem wymaga przerobienia instalacji. Niżej opisuję jak to zrobić.
Przeróbka instalacji polega na przerobieniu wtyczek wiązki silnikowej, które podłączane są do panela przekaźników. Nie ma potrzeby wymiany całego panela.

1. Demontaż wiązki z auta dawcy.
Zdemontować wiązkę elektryczną silnika. Opisać (np. przy pomocy klejącej taśmy papierowej) gdzie była podłączona KAŻDA wtyczka. Można opisać słownie, lub wtyczkę jak i element, do którego była ona podłączona opisać tym samym numerem. Opisujemy również do których gniazd w panelu przekaźników była podłączone wtyczki (wytłoczone napisy znajdują się przy każdym gnieździe na skrzynce przekaźników - np. G1, D, S itp.). Nie ma potrzeby cięcia wiązki - wiązka ma być wymontowana w całości. Zdemontować także ewentualne potrzebne elementy dodatkowe jak, np. immobilizer wraz z pętlą i wiązką oraz pestką z kluczyka, albo sterownik regulacji wolnych obrotów w przypadku silnika KR wraz z wiązką, lub np. pedały wraz z czujnikiem pedału gazu w przypadku silnika 1Z.

2. Demontaż przekaźników z auta dawcy.
Demontujemy przekaźniki, które były wpięte w podstawki przekaźników przyczepione do skrzynki przekaźników i podłączone z wiązką silnika. Demontujemy także przekaźniki z panelu przekaźników:
- dla starego typu panelu z pozycji 1 i 2;
- dla nowego typu panelu z pozycji 3, 5, 12;

2. Demontaż wiązki z auta biorcy.
Zdemontować wiązkę silnika jak w pkt. 1. Jeżeli któreś z przewodów podłączone były do wiązki świateł (np. wzbudzenie alternatora w golfie 2), to nie demontujemy wiązki świateł, tylko opisujemy wtyczkę wychodzącą z wiązki świateł i zostawiamy ją w komorze silnika.

3. Ustalenie zakresu przeróbek wiązki silnika.
Bardzo ważny punkt. Musimy zdecydować, co należy przerobić w wiązce. Sprawdźmy zatem czy:
- czy należy przerobić wtyczki do panelu przekaźników?
- czy wszystkie wtyczki z wiązki silnika dawcy są potrzebne? Czasami wiązka silnika dawcy zawiera niepotrzebne wtyczki i kable. Np. wtyczki do czujników MFA, podczas gdy w aucie biorcy nie ma MFA. W niektórych golfach mk3 wiązka silnika jest razem z wiązką świateł. Jeżeli tak jest, a auto biorcy ma oddzielną wiązkę świateł, to należy z wiązki dawcy usunąć kable i wtyczki do reflektorów, kierunkowskazów itp. - zostawić tylko połączenia dotyczące silnika. Wiązki silnika z mk3 zawierają też wtyczkę do czujnika prędkości w skrzyni biegów. W golfie mk2 licznik jest na linkę, więc nie potrzebujemy wtyczki do tego czujnika.
- czy wiązka reflektorów w aucie biorcy nie zawiera wtyczek, które są już w wiązce silnika aucie dawcy (czy nie dublują się sygnały). Np. dawca to golf mk3, a biorca to mk2. W mk2 wzbudzenie alternatora jest w wiązce świateł, w golfie 3 w wiązce silnika. Wstawiając zatem wiązkę z mk3 do mk2 będziemy mieli dwie wtyczki w komorze silnika od podłączenia wzbudzenia. Jeden z nich można nie podłączać, ale elegancko by było usunąć tą niepotrzebną. Nie ma znaczenia, którą usuniemy - choć moim zdaniem wygodniej jest zostawić tą z wiązki silnika, usunąć tą z wiązki świateł. Zostawienie tej wtyczki niepodłączonej niczym złym nie skutkuje. Po prostu w komorze będzie jedna wolna wtyczka.

4. Przeróbka wiązki silnika.
Na podstawie tego, co określiliśmy w pkt. 3 przerabiamy wiązkę. Jeżeli wiązka jest owinięta taśmą izolacyjną, należy odwinąć taśmę, tak, aby wygodnie było usuwać kable. Tam gdzie wiązka się rozgałęzia proponuję owinąć prowizorycznie poszczególne odgałęzienia, aby wiązka nam się nie rozleciała i trzymała odpowiedni kształt. Jeżeli wiązka jest w peszlach (jak w mk2), to rozkleić peszle na łączeniach i wyciągnąć niepotrzebne kable bez rozcinania peszli. Następnie usunąć niepotrzebne połączenia i wtyczki. Odradzam odcinanie samych wtyczek. Usunięcie niepotrzebnych kabli oczyszcza nam nieco sytuację przy skrzynce przekaźników - będzie tam mniej przewodów do przerobienia i wszystko będzie wyglądało bardziej przejrzyście. Znacznie ułatwia to pracę. Czasem połączenia masowe od niektórych wtyczek podłączane są do rozgałęzienia wewnątrz wiązki (punkty masowe). Odcinamy z takiego rozgałęzienia tylko kabelek, który jest niepotrzebny, samego rozgałęzienia nie ruszamy.

5. Przerobienie wtyczek do panelu przekaźników.
Większość pinów w skrzynce jednego typu ma odpowiedniki w skrzynce drugiego typu.
Po wyczyszczeniu wiązek z niepotrzebnych kabli i wtyczek do panelu przekaźników powinny nam zostać następujące wtyczki:
- w przypadku wiązki starego typu - wtyczka D czasami A
- w przypadku wiązki nowego typu - wtyczki F, G1, G2, S i czasami wtyczka W, D i C.
- czasami zostaną jakieś dodatkowe wtyczki nie wpinane w panel.

Wtyczki należy zamienić na podstawie poniższej tabeli. Numer pinu odczytujemy z wytłoczenia na wtyczce obok pinu, lub z wytłoczenia wewnątrz gniazda skrzynki przekaźników.

Sposoby zapisu oznaczenia:
- stara skrzynka np.: E3 - gniazdo "E" pin nr 3, B12 - gniazdo "B" pin nr 12.
- w przypadku nowej skrzynki np. S/3 - gniazdo "S" pin nr 3, H2/2 - gniazdo "H2" pin nr. 2

Kod: Zaznacz cały

 stara skrzynka | nowa skrzynka  |      opis      
----------------+----------------+--------------------------------
      A25       |      D/8       | czarny - +12V po zapłonie linia 15
      D1        |      G2/11     | niebiesko-czarny - ciśnienie oleju 0,3bar
      D2        |      G2/4      | czarno-żółty, +12V po zapłonie linia 15 przez bezpiecznik
      D3        |      ----      | biało-zielony - zawór ekonomizera (załączenie 5 biegu) - 
                |                | patrz uwaga 4
      D4        |      F/3       | niebieski - wzbudzenie alternatora (lampka ładowania)
      D7        |      G1/4      | czarno-żółty, czarny - +12V po kluczyku linia 15.
                |                | Stara skrzynka po bezpieczniku, nowa bez.
      D8        |      ----      | czujnik do ekonomizera - patrz uwaga 4
      D9        |      S/5       | zielono-żółty - silnik wycieraczek
      D12       |      S/2       | zielony - silnik wycieraczek
      D13       |      G1/3      | czerwono-żółty - benzyna, niebiesko- biały - diesel
                |                | załączenie przekaźnika pompy paliwa/grzania kolektora,
                |                | sygnał z czujnika temperatury dla diesla
      D15       |      G1/4      | czarny - +12V po zapłonie linia 15
      D16       |      F/6       | czarno-czerwony - +12V po stacyjce linia 15 po bezpieczniku
      D17       |      S/4       | zielono-czarny - silnik wycieraczek
      D19       |      F/7       | czarno-niebieski - sygnał włączenia wstecznego biegu
      D20       |      S/1       | czarno-szary - silnik wycieraczek
      D21       |      G2/10     | żółty - ciśnienie oleju 1.8bar
      D22       |      S/3       | brązowy, masa silnika wycieraczek, 
                |                | masa starej skrzynki przekaźników - patrz uwaga 1
      D23       |      G1/4      | czarny - +12V po zapłonie linia 15
      D24, C18  |      F/1, F/5  | czerwono-czarny - sygnał rozrusznika linia 50
      D26       |      G1/12     | czerwono-czarny obrotomierz - patrz uwaga 5
      D29       |      G2/3      | żółto-czerwony lub żółto-niebieski (jeżeli jest kontrola 
                |                | poziomu płynu chłodniczego)
                |                | - temperatura silnika do wskaźnika
      N         |      Z/1       | czerwono-biały - zasilanie wtrysków lub 
                |                | podgrzewanie kolektora lub zasilanie świec żarowych
      P         |      30        | czerwony - zasilanie +12V z akumulatora
      ----      |      G1/5      | masa - przy przeróbce na starą skrzynkę podłączyć do masy
                |                | przy głowicy silnika
      ----      |      G2/1      | zielono-czarny - temperatura oleju do MFA - patrz uwaga 2
      ----      |      G2/2      | biało-czerwony - temperatura zewnętrzna do MFA
                |                | - patrz uwaga 2
      ----      |      G1/2      | biało-niebieski - temperatura zewnętrzna
                |                | - masa czujnika do MFA
                |                | - patrz uwaga 2
      ----      |      G1/11     | biało-niebieski - sygnał prędkości do licznika
                |                | - patrz uwaga 3
      E14       |      G1/8      | czerwono-czarny - ogrzewanie sondy lambda
      ----      |      G2/5      | niebiesko-zielony - sygnalizacja grzania świec żarowych
                |                | - patrz uwaga 6
      C1        |      W/4       | sygnał świateł stop - patrz uwaga 7
      ----      |      G1/7      | czarno-fioletowy - załączenie przekaźnika pomocniczego
                |                | - patrz uwaga 8
      ----      |      G1/10     | niebiesko-czerwony - styk roboczy przekaźnika pomocniczego
                |                | - patrz uwaga 8
      ----      |      C/5       | brązowo-czerwony - czujnik poziomu płynu chłodniczego - masa
                |                | - patrz uwaga 9
      ----      |      C/8       | niebiesko-czerwony - czujnik poziomu płynu chłodniczego
                |                | - patrz uwaga 9 




Uwagi ogólne:
- kolory kabli mogą się różnić w niektórych przypadkach;
- W nowej skrzynce łączymy pin 30 mostkiem z pinem 30B (nie spotkałem się, żeby to nie było połączone);

Uwaga 1:
przeróbka wiązki ze starej skrzynki na nową - podłączamy tylko masę silnika wycieraczek. Krótki kabelek odcinamy, nie jest potrzebny. 
przeróbka wiązki z nowej skrzynki na starą - do pinu D22 podłączyć dwa brązowe kabelki - jeden od masy silniczka wycieraczek, a drugi kabelek 1,5mm2 dorobić do złączki masowej w kształcie litery T, w białym plastiku, za skrzynką.

Uwaga 2:
W przypadku starej skrzynki sygnały te wyprowadzone są do czarnej złączki 2- lub 3- pinowej za skrzynką przekaźników.

Uwaga 3:
Nie ma odpowiednika w starej skrzynce. Auta ze starą skrzynką miały licznik na linkę. W razie posiadania licznika na linkę, usuwamy ten kabel, wraz z wtyczką do czujnika prędkości.

Uwaga 4:
Ekonomizer występował tylko przy starej skrzynce przekaźników. Nigdy nie było go przy nowej.

Uwaga 5:
Niektóre nowsze auta miały sygnał obrotomierza wyprowadzony ze sterownika silnika. Natomiast w golfie mk1, mk2 do obrotomierza potrzebujemy sygnału z cewki zapłonowej. W przypadku, gdy po swapie obrotomierz nie działa należy odłączyć kabelek od pinu D26 w przypadku starej skrzynki i G1/12 w przypadku nowej i w to miejsce podłączyć dodatkowy kabelek, którego drugi koniec łączymy z zaciskiem 1 cewki zapłonowej. W przypadku nowszych, prostokątnych cewek należy podłączyć się pod zacisk ukryty pod klapką. Jeżeli podłączamy silnik VR6 do obrotomierza z silnika 4 cylindrowego, to należy spod klapki z cewki zapłonowej wyprowadzić dwa kabelki (tam są 3 zaciski, jeden zostaje wolny), do każdego z kabelków podłączyć rezystor, a następnie rezystory z drugiej strony połączyć razem i sygnał ten podać na D26 lub G1/12.  Niestety, nie pamiętam wartości rezystora, także proponuję wstawić dwa potencjometry o wartości 1kohm i doświadczalnie sprawdzić, przy jakich wartościach obrotomierz zacznie mierzyć obroty i jednocześnie nie będzie zakłóceń w pracy silnika. Oba potencjometry mają mieć nastawioną tą samą wartość. Można zastosować potencjometr podwójny, wtedy będzie o wiele łatwiej.

Uwaga 6:
Sterowanie lampką grzania świec żarowych odbywa się na dwa sposoby - albo lampką steruje przekaźnik świec żarowych, albo sterownik silnika. Jeżeli lampką steruje przekaźnik świec żarowych - nie ma problemu, nic nie trzeba robić, jedynie licznik w aucie biorcy musi mieć kontrolkę grzania świec. Jeżeli sterowanie odbywa się za pomocą sterownika silnika to sygnał ze sterownika podłączony jest do pinu G2/5 nowego panelu. Ten pin nie ma odpowiednika w starej skrzynce (w starych skrzynkach lampką sterował zawsze przekaźnik umieszczony w skrzynce). Należy zatem odłączyć kabelek od złącza B6 w starej skrzynce i do tego kabelka podłączyć ten, który szedł wcześniej do G2/5.

Uwaga 7:
Niektóre silniki diesla potrzebują sygnału z czujnika świateł stop. Sygnał ten podawany jest na pin W/4 nowej skrzynki bezpieczników. W przypadku przeróbki wiązki silnika na starą skrzynkę, kabelek, który szedł do pinu W/4 nowej skrzynki należy połączyć z kabelkiem idącym do pinu C1 starej skrzynki, przy czym oryginalny kabelek zostawic podłączony.

Uwaga 8:
W skrzynce nowego typu jest miejsce na przekaźnik pomocniczy silnika, w pozycji 3, natomiast nie ma go w skrzynce starego typu. Należy zatem dołożyć dodatkowy przekaźnik na oddzielnej podstawce. Okablowanie przekaźnika różni się w zależności od przekładanego silnika.
W uproszczeniu - jeżeli przekaźnik w nowej skrzynce w pozycji 3 miał 4 nóżki, to łączymy wg schematu:
85 - masa np. blaszka nad panelem przekaźników
86 - +12V po stacyjce - np. pin D15, lub D23
30 - stałe zasilanie +12V np. ze złącza P w skrzynce, obojętnie który pin
87 - łączymy z kabelkiem, który szedł do pinu G1/10 w nowej skrzynce.
Z kolei, jeżeli przekaźnik w pozycji 3 nowego panelu miał 3 nóżki,  to należy połączyć wg tego schematu:
85 - łączymy z kabelkiem, który szedł do pinu G1/7
30 i 86 - stałe zasilanie +12V np. ze złącza P w skrzynce, obojętnie który pin
87 - łączymy z kabelkiem, który szedł do pinu G1/10 w nowej skrzynce.
Uwaga - czasem przekaźnik posiadał fizycznie 4 wyprowadzenia, jednak jedno z nich nie było podłączone. Można to poznać po tym, że tylko trzy nóżki przekaźnika maja oznaczenia, czwarta nóżka jest bez oznaczenia. Taki przekaźnik nalezy traktować jako przekaźnik z 3 nóżkami.

Uwaga 9:
Aby zachować funkcję sygnalizacji niskiego stanu płynu chłodzącego po przeróbce instalacji na stary typ, należy dorobić układ z przekaźnikiem 43, a wyjście tego przekaźnika podłączyć do pinu D29 (do przewodu od czujnika temperatury płynu). 
Okablowanie przekaźnika:
S - czujnik płynu;
31 - masa;
G - D29;
15 - D7

Aby zachować funkcję sygnalizacji niskiego stanu płynu chłodzącego po przeróbce instalacji na nowy typ typ, należy:
Wersja 1:
- nic nie ruszać ,zostawić podstawkę przekaźnika 43 tak, jak była w starej instalacji;
Wersja 2:
- zlikwidować podstawkę przekaźnika 43 i wszystkie połączenia do niej;
- czujnik w zbiorniczku wyrównawczym podłączyć pod piny C/8 i C/5. 
Wersja 3:
- zlikwidować podstawkę przekaźnika 43 i wszystkie połączenia do niej;
- wpiąć przekaźnik 43 w pozycję 5 skrzynki przekaźników. Czujnik w zbiorniczku wyrównawczym podłączyć pod piny C/6 i C/5. 

6. Podłączenie pompy paliwa
Czasami silnik z wtryskiem wkładamy do auta, w którym wcześniej był gaźnik. Nie ma wtedy poprowadzonej instalacji do pompy paliwa.
W przypadku starej instalacji pompę zasilamy z pinu E14 (zasilanie) natomiast masę łączymy do złączki masowej w kształcie litery T za skrzynka bezpieczników.
W przypadku nowej skrzynki przekaźników podłączamy się pod piny M/1 - masa, M/2 - zasilanie.

7. Włożenie przekaźników do skrzynki przekaźników.
- zdemontowane przekaźniki z auta dawcy wkładamy w odpowiednie gniazda przekaźników w aucie biorcy wg klucza:

Kod: Zaznacz cały

stara|nowa |uwagi
-----+-----+-----
  1  |  3  |
  2  |  12 |
  -  |  5  | Patrz uwaga 9
8. Podłączenie immo.
Jeżeli auto dawcy miało immmo, to należy:
- podłączyć pętlę immo do puszki immo;
- podłączyć czarny kabelek z wtyczki od puszki immo do +12V po zapłonie (np. D7 w starej skrzynce, G1/4 w nowej);
- podłączyć masę immo do punktu masowego;
- szaro-biały kabelek z puszki immo podłączyć z szaro-białym kabelkiem z wiązki silnika, który uprzednio był wpięty w złączkę nad panelem przekaźników;
- szary kabelek z puszki immo to podłączenie do diagnostyki silnika (linia K).
Więcej o podłączeniu diagnostyki silnika - patrz pkt. 9.

9. Diagnostyka silnika.
Linie diagnostyczne silnika wyprowadzone były na złączki umieszczone nad panelem przekaźników. Przewód szary lub szaro-biały to linia K. Przewód żółty, to linia L. Jeżeli silnik posiadał immo, to patrz pkt. 8





Nieco problemów niektórym osobom może sprawiać wyciąganie pinów ze złączek, co często jest niezbędne przy ich przerabianiu. Sposób na piny do instalacji starego typu jest prosty - kupujemy tulejki zaciskowe do przewodów stosowane w elektryce. Dla mniejszych pinów kupujemy tulejki dla przewodów 4mm2 o długości 18mm => http://www.tme.eu/pl/details/tul-ri-040 ... we/ninigi/#" onclick="window.open(this.href);return false;
Dla większych pinów kupujemy tulejki na przewody 10mm2 => http://www.tme.eu/pl/details/tul-ri-100 ... we/ninigi/#" onclick="window.open(this.href);return false;

Tulejkę wkładamy we wtyczkę od strony pinu, do końca (wciskamy) a następnie ciągniemy za przewód z drugiej strony i gotowe.

Sposób na piny dla nowej instalacji - w kwadratowy otwór nad i pod pinem wkładamy drut, klucz imbusowy lub cienki śrubokręt - ważne, żeby włożyć tam coś, co będzie ciasno wchodziło. W przypadku śrubokręta pokręcić, czynność powtórzyć w drugim otworze, a następnie pociągnąć za przewód i gotowe.

Mam nadzieję, że moja porada przyda się osobom swapującym. W razie czego pytajcie, jak macie jakieś problemy, być może nie wszystkie połączenia umieściłem na liście, więc będę ja aktualizował. Na pewno nie będę odpowiadał na pytania typu: "jak podłączyć 9A z passata, do golfa ze starą elektryką" - czytać umiecie, wszystko opisałem powyżej, trzeba to tylko zrozumieć.


Opis sprawdzony na:
- KR dawca na starej skrzynce - biorca na nowej skrzynce;
- 1Z dawca na nowej skrzynce - biorca na starej skrzynce;
- ABA dawca na nowej skrzynce - biorca na starej skrzynce;


Edit 18.02.2013:
- przeredagowanie wpisu
- dodanie info odnośnie przekaźników, immo, diagnostyki
Edit 8.02.2013:
- lista sprawdzonych silników;
- dodano wpis o kontrolce grzania świec żarowych;
- poprawiono opis podłączenia sygnalizacji niskiego poziomu płynu chłodniczego;
- poprawiono opis podłączenia obrotomierza;
- dodano opis podłączenia sygnału stop.
Ostatnio zmieniony pn lut 18, 2013 20:28 przez Lipek81, łącznie zmieniany 3 razy.



Awatar użytkownika
spirit77
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 357
Rejestracja: pt sie 04, 2006 04:35
Lokalizacja: WOR

Re: Swap silnika - elektryka - przeróbka stara<=>nowa

Post autor: spirit77 » wt mar 20, 2012 01:06

Małe sprostowanie, Scirocco MK II miało do końca produkcji w 92 roku stary typ skrzynki przekaźników czyli na okrągłe piny.


Było: Scirocco GT II 91 RIP
Jest: Scirocco GT II 90
Jest: Scirocco 82

ObrazekObrazekObrazek

Andrzej_G1
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 5
Rejestracja: wt wrz 26, 2017 11:23

Re: Swap silnika - elektryka - przeróbka stara<=>nowa

Post autor: Andrzej_G1 » czw sie 29, 2019 11:36

Zakupiłem silnik 1,8 PF digifant z samą wiązką silnika, w moim golfie mk 1 znajduje się obecnie silnik na gaźniku, rozdzielka elektryczna na starym typie bezpieczników - cylindrycznych.
Czy podłączenie tego typu silnika będzie wymagało zmiany skrzynki elektrycznej na jedną z nowszych typów ? czy można to wykonać podłączenie na tym typie co jest i będzie to sprawnie działać.
Pozdrawiam
Andrzej

Obrazek



Awatar użytkownika
KoguT
I am the Stig
I am the Stig
Posty: 1999
Rejestracja: wt lis 14, 2006 21:07
Lokalizacja: Dębica
Auto: VW Golf MK4 Cabrio
Silnik: ABF
Kontakt:

Re: Swap silnika - elektryka - przeróbka stara<=>nowa

Post autor: KoguT » pt lis 08, 2019 21:03

Andrzej_G1 pisze:
czw sie 29, 2019 11:36
Zakupiłem silnik 1,8 PF digifant z samą wiązką silnika, w moim golfie mk 1 znajduje się obecnie silnik na gaźniku, rozdzielka elektryczna na starym typie bezpieczników - cylindrycznych.
Czy podłączenie tego typu silnika będzie wymagało zmiany skrzynki elektrycznej na jedną z nowszych typów ? czy można to wykonać podłączenie na tym typie co jest i będzie to sprawnie działać.
Pozdrawiam
Andrzej

Obrazek
Najprościej było by zrobić przeszczep na nowy typ skrzynki. Podłączenie świateł i reszty oprzyrządowania nie będzie trudne bo skrzynkę wyrwiesz na złomie z kostkami a przynajmniej silnik będzie podłączony na ori kostkach. Jak byś miał stary typ na zwykłych bezpiecznikach to pół biedy bo przeróbka to nie problem ale ten najstarszy typ to już epoka kamienia...



ODPOWIEDZ

Wróć do „FAQ”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości