1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Tutaj piszemy o problemach związanych z mechaniką

Moderatorzy: Michał_1977, italiano_83, G0 Karcio, Haki, Qto, marcin7x5, VIP

Awatar użytkownika
henio098
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: pt paź 27, 2006 17:19
Lokalizacja: Bytom

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: henio098 » pn kwie 17, 2017 10:30

Potrzebuję porady w sprawie okoliczności awarii silnika. Oddałem blok swojego 1.8t do specjalisty o dobrej opinii z centrum śląska.
Zadanie było takie aby wykonać pełny remont na starym wale, korbach i tłokach. Zostało wykonane tulejowanie, szlif, i wszystko poskładane na całkowicie nowych elementach.
Silnik był odpalony na jednym oleju i po 10 minutach pracy oscylującej pomiędzy ok 1.5k a 2k rpm zgaszony. Później został zalany drugim olejem i przejechał na spokojnie ok 900km autostradową trasą na dwa razy.
Następnie do silnika trafił Millers 0w40, ciśnienie było sprawdzane w głowicy przy temp oleju 90st ok 1.6 - 1.7 bar co uważam za wynik dobry.

Niestety po kilkuset kilometrach zaczęło się delikatne cykanie, byłem przekonany, że coś się poluzowało np przy półosi. Szukałem szukałem aż w końcu zdjąłem miskę a tam widok który w takiej sytuacji rozkłada na łopatki.
Przy dalszej rozbiórce okazało się oczywiście, że gładzie cylindrów są porysowane a praktycznie nowe turbo dostało wszelakich luzów. Składałem silnik z najwyższą starannością, każda część była oczyszczona i smarowana, jak widzicie w ciagu 1000km zalany był trzeci olej aby zapewnić możliwie najlepsze warunki pracy w czystości co i tak jest przesadą z mojej strony. Silniki kręcą się po 20lat na olejach z tesco wymienianych co 30k albo rzadziej a mój nie dał rady :helm:

Załączam Wam dwa zdjęcia i proszę o opinie. Czy jest to awaria charakterystyczna dla jakiegoś błędu lub niedopatrzenia? Co może być powodem takiej awarii?
Blok oddałem na oględziny specjaliście który wykonywał remont i składał układ korbowy. Czekam na wiadomości od niego i nie mogę spać. Konkretny worek złota już wyłożyłem na ten silnik.
Ciekawe kto teraz weźmie za to odpowiedzialność.

Jeszcze jedno pytanie dotyczące nagaru na tłoku oraz gładzi powyżej progu tłoka - może być to wynik profesjonalnej pracy 'tunera' który zalał silnik paliwem w trosce o egt?

Obrazek

Obrazek


VW Golf MK3 Variant 1.8 GL 1993r. Sprzedany.
VW Passat 3BG Variant 1.9 AVF 2002r. Skradziony.
VW Golf MK3 Variant 2.0 1996r. <3 @ 20VT
VW Golf MK3 Syncro 1.9t 1996r. <3 @ 24V

Awatar użytkownika
marcin7x5
_
_
Posty: 8993
Rejestracja: śr lut 23, 2011 13:14

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: marcin7x5 » wt kwie 18, 2017 19:54

Te ciśnienie oleju to było na biegu jałowym czy na podwyższonych obrotach? Jeżeli na podwyższonych to za niskie co by tłumaczyło te porysowane tuleje cylindrów. Czyściłeś wszystkie kanały po obróbce bloku?



Awatar użytkownika
henio098
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: pt paź 27, 2006 17:19
Lokalizacja: Bytom

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: henio098 » wt kwie 18, 2017 21:44

Ciśnienie zmierzone na biegu jałowym. Mam duży zakres na swoim manometrze i trudno o dokładny pomiar ale na pewno powyżej 1.5 co w głowicy i tak jest dużo moim zdaniem.
Blok przed zamknięciem wypłukany, wydmuchany we wszystkie strony, to samo miski, pokrywy, podstawa filtra, dosłownie wszystko. zresztą widać na zdjęciu micha jak nowa.
Wyczyszczone oczywiście w miarę możliwości bo odebrałem z zakładu "złożony układ korbowy gotowy do zamknięcia" i do pewnych kanałów nie miałem już dostępu - takie były ustalenia - miało być profi zrobione to czego sam nie jestem w stanie wykonać.

Trochę zmartwiło mnie szczerze mówiąc, że blok wydawany przez zakład nie jest już idealnie wypłukany i posiadał w środku różnego rodzaju warsztatowe zabrudzenia, ale nie drążyłem wtedy tematu może to błąd.

Zastanawiam się skąd wydostają się takie duże ścinki panewek podczas pracy silnika. zwyczajnie wylatują z pomiędzy stopy lub korbowodu a wału? Przy prędkościach obrotowych wału nie potrafię sobie tego wyobrazić no ale nie jestem specem w tej dziedzinie.


VW Golf MK3 Variant 1.8 GL 1993r. Sprzedany.
VW Passat 3BG Variant 1.9 AVF 2002r. Skradziony.
VW Golf MK3 Variant 2.0 1996r. <3 @ 20VT
VW Golf MK3 Syncro 1.9t 1996r. <3 @ 24V

Awatar użytkownika
needved
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 831
Rejestracja: ndz gru 11, 2011 23:15
Lokalizacja: Augustów

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: needved » śr kwie 19, 2017 10:00

Moim zdaniem szlif wału nie był z odpowiednią precyzją wykonany, zwyczajnie zbyt ciasno spasowany przez co złapało panewkę.
Kanał olejowy mógł też być zanieczyszczony opiłkami.
Robiąc remont powinieneś też wymienić pompę oleju, stara zużyta zwyczajnie nie jest w stanie dać dobrego ciśnienia oleju.



Awatar użytkownika
henio098
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: pt paź 27, 2006 17:19
Lokalizacja: Bytom

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: henio098 » śr kwie 19, 2017 20:55

Pompa oczywiście, że była nowa. Ktoś mi już podsuwał taką myśl o zbyt ciasno spasowanych panewkach.


VW Golf MK3 Variant 1.8 GL 1993r. Sprzedany.
VW Passat 3BG Variant 1.9 AVF 2002r. Skradziony.
VW Golf MK3 Variant 2.0 1996r. <3 @ 20VT
VW Golf MK3 Syncro 1.9t 1996r. <3 @ 24V

Awatar użytkownika
luckyboy
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 921
Rejestracja: śr kwie 27, 2016 21:28
Lokalizacja: Toruń
Silnik: BCA

Re: 1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna

Post autor: luckyboy » czw kwie 20, 2017 17:08

Odwrotnie zalozone panewki?



Awatar użytkownika
henio098
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: pt paź 27, 2006 17:19
Lokalizacja: Bytom

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: henio098 » czw kwie 20, 2017 18:49

Jest taka możliwość? pokryłyby się kanały olejowe z otworami? Jak pisałem auto przejechało te kilkaset kilometrów z parametrami oleju w normie.


VW Golf MK3 Variant 1.8 GL 1993r. Sprzedany.
VW Passat 3BG Variant 1.9 AVF 2002r. Skradziony.
VW Golf MK3 Variant 2.0 1996r. <3 @ 20VT
VW Golf MK3 Syncro 1.9t 1996r. <3 @ 24V

Awatar użytkownika
marcin7x5
_
_
Posty: 8993
Rejestracja: śr lut 23, 2011 13:14

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: marcin7x5 » czw kwie 20, 2017 20:50

Mi to wygląda na obróconą panewkę i przez kłopoty ze smarowaniem masz skutki jakie opisałeś. Turbo też nie bez przyczyny dostało po tyłku.



Awatar użytkownika
henio098
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: pt paź 27, 2006 17:19
Lokalizacja: Bytom

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: henio098 » pt kwie 21, 2017 05:09

Ale ciśnienie było do samego końca więc chyba obrócona panewka odpada? choć przy stukach już niższe i lekko falujące co jest charakterystyczne dla panewki korbowodowej.
Dlatego jestem w pełni przekonany, że w żadnym momencie nie brakło oleju.

Pewnie pozostaje czekać na telefon z zakładu i podanie przynajmniej przypuszczalnej przyczyny.


VW Golf MK3 Variant 1.8 GL 1993r. Sprzedany.
VW Passat 3BG Variant 1.9 AVF 2002r. Skradziony.
VW Golf MK3 Variant 2.0 1996r. <3 @ 20VT
VW Golf MK3 Syncro 1.9t 1996r. <3 @ 24V

Awatar użytkownika
marcin7x5
_
_
Posty: 8993
Rejestracja: śr lut 23, 2011 13:14

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: marcin7x5 » pt kwie 21, 2017 22:10

Zobaczymy co stwierdzą. Złuszczone panewki znikąd się nie wzięły.



Awatar użytkownika
henio098
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: pt paź 27, 2006 17:19
Lokalizacja: Bytom

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: henio098 » wt sie 01, 2017 11:24

Miałem nadzieje, że nie będę musiał zaglądać do tego tematu ponownie - no cóż jednak właśnie piszę kolejnego posta.

Poprzednia sprawa z uszkodzeniem panewek została rozwiązana na poziomie kompromisu.
Jako, że zakład nie wiedział (albo nie powiedział) w jaki sposób doszło do uszkodzenia panewek poprzednio zaproponował, że wykona kolejny szlif wału i poskłada układ korbowy na gotowo w ramach reklamacji a ja "jedynie" wyłożę 400zł na panewki korbowodowe.

Stwierdzili wtedy, że panewki główne zostały "nieruszone" i nie wymagają wymiany. W zapytaniu o liczne rysy ścian cylindra dowiedziałem się, że nie mają one szkodliwego wpływu na prace silnika i nie trzeba z nimi nic robić. Zostały jednak podobno "przehonowane".

2000km po poskładaniu silnika ze wszelkimi poprawnymi wartościami i kolejną nową pompą oleju podczas jazdy nagle silnik zaczął głośno stukać (poprzednim razem stukanie narastało od poziomu minimalnie słyszalnego tym razem pojawiło się nagle i głośno)

Czy myślicie, że to znów panewka? Słychać to idealnie na górze i dole silnika tak jak poprzednim razem.
Wiem, że nie ma tu wróżek ale może zrobimy mały zakład tak dla sportu i rozluźnienia sytuacji :okej:

Ostatnio tak to wyglądało. Czy poskładanie silnika z takimi gładziami cylindrów to dobry pomysł?
Obrazek
Obrazek


VW Golf MK3 Variant 1.8 GL 1993r. Sprzedany.
VW Passat 3BG Variant 1.9 AVF 2002r. Skradziony.
VW Golf MK3 Variant 2.0 1996r. <3 @ 20VT
VW Golf MK3 Syncro 1.9t 1996r. <3 @ 24V

Awatar użytkownika
henio098
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: pt paź 27, 2006 17:19
Lokalizacja: Bytom

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: henio098 » ndz sie 27, 2017 19:28

Post pod postem no ale mam pytanko więc piszę.
Rozebrałem silnik, nie zaglądałem nawek do panewek bo w GMP położenie pierwszego tłoka różniło się od czwartego o ok 1-2mm więc wiadomo, że korba złapała luz i nawet tłok pocałował głowicę na szczęście bez dalszych szkód.
Awaria jednak różni się od poprzedniej a mianowicie jak wspominałem:
-stukanie wcześniej narastało od ledwo słyszalnego do wyraźnego na przestrzeni ok 30 km przebiegu a teraz pojawiło się nagle
-wcześniej w misce miałem klarowny olej i duże łuski panewek, a teraz łuski mniejsze i w mniejszej ilości, a olej zmienił barwę na aluminiową wygląda jak LM z MoS2 a nie jest.

Ktoś wie skąd wynika taka różnica i dlaczego tak się stało?

Fotka z wcześniejszej awarii powyżej a z aktualnej poniżej:
Obrazek


VW Golf MK3 Variant 1.8 GL 1993r. Sprzedany.
VW Passat 3BG Variant 1.9 AVF 2002r. Skradziony.
VW Golf MK3 Variant 2.0 1996r. <3 @ 20VT
VW Golf MK3 Syncro 1.9t 1996r. <3 @ 24V

Awatar użytkownika
iNitiaL
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 404
Rejestracja: czw paź 31, 2013 14:43
Lokalizacja: ___
Auto: mk zwei

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: iNitiaL » pn sie 28, 2017 03:22

Moim skromnym zdaniem to jest jakaś masakra a nie gładź cylindra. I mam nawet bardziej na myśli te rysy poprzeczne niż podłużne. Gładź po honowaniu wygląda tak:
Obrazek
Łatwo zauważyć że linie po honownicy mające za zadanie utrzymanie filmu olejowego są skośne, elipsoidalne i lekko na krzyż a nie kreski w poprzek? O ile pionowe rysy są charakterystyczne dla zatarcia o tyle tych poprzecznych nie umiem wyjaśnić w żaden sposób. Wygląda jakby tłok się kręcił w kółko i rysował pierśćieniami gładź (co raczej nie jest możliwe...)


___

Awatar użytkownika
henio098
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: pt paź 27, 2006 17:19
Lokalizacja: Bytom

1.8T AGU Panewki zniszczone zaraz po remoncie. Przyczyna?

Post autor: henio098 » czw wrz 21, 2017 14:15

Zgadza sie. Niestety aktualnie blok lezy u 'fachowcow' i czekam na odpowiedz co proponuja w kwestii finansowej.

A ja szukam calego slupka ktory w koncu bedzie normalnie pracowal.


VW Golf MK3 Variant 1.8 GL 1993r. Sprzedany.
VW Passat 3BG Variant 1.9 AVF 2002r. Skradziony.
VW Golf MK3 Variant 2.0 1996r. <3 @ 20VT
VW Golf MK3 Syncro 1.9t 1996r. <3 @ 24V

ODPOWIEDZ

Wróć do „Mechanika”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości